В мае исполнится 18 лет институту полномочных представителей президента России в федеральных округах – фактически он ровесник пребывания у власти Владимира Путина. Еще 7 лет назад Валентина Матвиенко говорила, что полпреды "изжили себя". Чего им следует ждать от нового срока президента и какой смысл в работе этих чиновников? На вопросы корреспондента "Сибирь.Реалий" ответил политтехнолог, экс-заместитель полномочного представителя президента в УрФО Андрей Колядин.
– Наше издание провело опрос на улицах нескольких городов Сибири и Дальнего Востока. Люди не знают ни фамилий полпредов, ни их обязанностей. Не говорит ли это о неэффективности самого института?
– Знание или незнание особенностей работы полпреда в данном случае не показывает никоим образом, эффективен или неэффективен институт полпредства. Полпред – отчасти генерал-губернатор. В дореволюционное время были губернаторы и люди, которые кустовым способом возглавляли этих губернаторов на территориях, выполняя контрольные и надзорные функции. По сути полпреды сейчас выполняют эти функции каждый над своим ФО. Единственное яркое и заметное исключение – полпред Трутнев, который в ДВФО отвечает не только за контрольные и надзорные функции, но и за экономику и политику отчасти.
– Но они даже имен назвать не могут…
– Я тоже не смогу. Я был замом полпреда, и я не смогу назвать по фамилиям всех полпредов в России, честно вам скажу. Хотя трижды работал в администрации президента и никуда не уходил из политической системы, начиная с середины 80-х. Полпред – человек, который требует безупречного выполнения указов президента. Есть три пласта – федеральные, окружные и указы на каждой территории, об этом мало кто задумывается, но их много. В мое время действовало под 200 указов, и надо было в ежедневном режиме смотреть, выполняются они или нет. Делают ли что-то губернаторы, предприятия отдельные, службы отдельные. Сейчас, кажется, 26 служб, которые имеют собственные представительства на территориях, начиная с МВД и ФСБ и заканчивая Росреестрами и т.д. Там целый ряд функций, которые так или иначе связаны с жизнью полпреда и совершенно непубличны.
– Что это за функции?
– Во-первых, у них есть право осуществлять координацию в силовых структурах. Они могут собрать силовиков и дать им команду. То есть, например, губернатор этого сделать не может. Он может их собрать и попросить, полпред может собрать и дать команду. Обычно бывают два вида таких совещаний. Когда на территорию приезжает полпред, он собирает территориальных силовиков либо собирает окружных силовиков.
Губернатор не может позвонить министру федеральному и сказать: эй, ты что, оборзел, ты что творишь?
Я помню, например, ситуацию в Магнитогорске. Мы приехали в Челябинскую область и увидели, что весь Магнитогорск заклеен номерами, по которым можно позвонить и получить спайс. Были подняты все руководители, и было сказано, что если в течение недели не изменится ситуация, то пойдет представление на президента о служебном несоответствии всех силовиков на территории. Они начали рассказывать, что не имеют права, что стоит формуле измениться на одну долю, и это уже легально. На что было сказано, что нас это абсолютно не волнует, ищите решение. Был большой скандал, но когда мы приехали через месяц, видимых элементов прямой рекламы в такой степени уже не было. Такие вопросы, может быть, менее громкие и заметные, постоянно обсуждались. И вопросы природопользования, когда до нас доходило, что земли выделяются без соответствующих процедур. Лекарственные вопросы – когда инсулин исчезал.
– Но, наверное, такие вопросы может и должен решать губернатор, люди его команды…
– Он может их решать, но иногда эти вопросы не областные, а федеральные. Губернатор не может позвонить министру федеральному и сказать: эй, ты что, оборзел, ты что творишь? А полпред имеет такое право. Потому что его ранг вице-премьерский, он может позвонить министру…
– Из полпредов только один имеет статус вице-премьера…
– Нет, это может сделать и полпред обычный. Полпред имеет частый вход к президенту и может обсудить с ним этот вопрос.
Если у нас в стране собрать все полигоны ТБО, они больше, чем Швейцария
– Вы считаете правильным, что губернаторы не могут решать такие вопросы самостоятельно, без привлечения дополнительного звена в виде полпреда?
– Их 85 человек, и всегда есть вопросы к любому из министерств. Есть некоторые сложившиеся вещи, не будь у него этого рычага, он может попросить, но что услышит в ответ? Это объективная реальность, которая существовала всегда, в средние века было то же самое.
– Но средневековье давно завершилось, и институты генерал-губернаторства упразднены. В других странах есть чиновники, подобные нашим полпредам?
– Я могу сказать одно: если у нас в стране собрать все полигоны ТБО, они больше, чем Швейцария.
– Есть США, Китай, Канада, Бразилия… Разве там есть полпреды руководителей государства?
– В каждой из этих стран есть свои прибамбасы. Свои плюсы и минусы. У каждой территории США – свои законы, причем кардинально отличающиеся от законов соседей. Есть смертная казнь, нет смертной казни. Можно или нельзя ковырять в носу.
– При этом существуют общефедеральные законы, обязательные для всех штатов...
– У нас исторически сложились определенные методики выстраивания федеральной власти. С Петра первого это все существует.
И про сосули она интересные заявления делала, и про многое другое
– Так называемое ручное управление. На ваш взгляд, за три столетия в России не возникло никаких предпосылок для коррекции этих схем и методик?
– Я считаю, что да. Английское право на этом построено, его положения не меняются на протяжении многих столетий. А право – основа любого руководства, руководители пользуются теми положениями, которые разработаны в веках в Англии. Парламент, который существует в веках, и они даже одежду надевают, которая в средние века была, и так далее. Это не мешает быть Британии одной из передовых стран в мире.
– Если судить по экономическим показателям, России сложившаяся, как вы говорите – в веках, система управления, увы, не помогает оказаться в числе передовых стран. Кстати, наши же лидеры сами говорят о том, что институт полпредов свое отжил. Матвиенко сделала такое заявление еще в 2011-м…
– Валентина Ивановна много всяких заявлений делала, она яркая незаурядная дама. И про сосули она интересные заявления делала, и про многое другое. Она человек, который постоянно что-нибудь заявляет. И не только она. Многие об этом говорили, это еще один контролирующий орган, с которым территории должны считаться. Особенно если кто-то из публичных личностей от полпреда получил по голове, то сразу идет рассказ, что полпреды не нужны. Если полпред помог решить вопросы – экономические, политические, силовые и так далее, то выясняется, что полпреды нужны. Еще ведь от полпредов многое зависит. Есть полпреды, которые чрезвычайно заметны и оказывают очень серьезное влияние на жизнь федеральных округов. Например, тот же самый Трутнев, это одна из самых главных фигур, по своей значимости он опережает многих губернаторов на данной территории.
– Трутнев – единственный вице-премьер среди полпредов, это исключение…
– Беглов, он тоже один из самых известных, заслуженных людей, всерьез влияющих на события сначала в ЦФО, теперь в СЗФО. Тот же самый Бабич, который, как вихрь, проносится по Поволжью, и является актором в решении очень многих конфликтных вопросов на различных территориях ПФО. Он, конечно, больше политик, чем экономист, но тем не менее… У полпреда есть возможность быть великим и влиять на все, но задачей ему это не вменено.
– Кстати, а есть ли какие-то четкие критерии, в соответствии с которыми подбирается кандидатура полпреда? Если посмотреть на ныне действующих, в этом смысле полный разнобой: бывшие военные, аппаратчики, силовики, хозяйственники. В УрФО – вообще производственник фактически без управленческого и политического опыта.
– Я вас уверяю, что управленческого, экономического и политического опыта не имели половина полпредов, которых назначали. Полпред, назначаемый из силовых структур или из армии, ничем не отличается от замдиректора Холманских.
Захочет, поймает на улице собаку бродячую и назначит ее губернатором. И ее будут все считать губернатором
Он в 1996 году получил высшее образование, надел костюм и работал в костюме.
– И все же почему профессиональные бэкграунды полпредов так разнятся? Функции ведь у них идентичные, разве нет?
– Потому что основные фигуры в нашей стране назначаются президентом, это его личное убеждение и каприз. Он захочет, поймает на улице собаку бродячую и назначит ее губернатором. И ее будут все считать губернатором. Назначение полпредов, как и губернаторов, – прерогатива президента. Вот эти молодые технократы, назначенные губернаторами, это что, люди, имеющие региональный или политический, хозяйственный опыт? Да нет, за редким исключением нет у них такого опыта. Ну, может, разве что Азаров (врио губернатора Самарской области. – С.Р), например, который раньше был мэром. А остальные имеют либо очень ограниченный хозяйственный опыт, типа Цыденова (глава Бурятии. – С.Р), который работал в дорожном строительстве, либо возглавляли силовые ведомства, типа Парфенчикова (глава Карелии. – С.Р). Или Евстифеев (глава Республики Марий Эл. – С.Р) тот же самый. Никто из них не имел профессионального опыта управления территорией.
Каждая из этих персон заинтересована в том, чтобы понравиться президенту. И абсолютно по фигу им, что происходит с народом
Точно так же и полпреды. Они просто по каким-то причинам понравились нашему президенту. Президент взял их и назначил. Системы в этом нет. У нас нет системы назначения руководителей на власть. Наша система вертикали власти предполагает, что ответственный за все процессы, которые происходят на территории страны и в обществе, – президент. Больше никто. Иначе бы не было по 2,5 млн звонков на прямую линию с президентом. Если бы ответственность на территориях несли губернаторы, мэры, пэры, сэры, избранные люди. У нас ликвидировали систему демократических выборов начальников, которые предполагают, что начальники зависят от людей снизу, они хотят перед людьми выслужиться и показать, что они эффективны. А когда назначают сверху, президент, каждая из этих персон заинтересована в том, чтобы понравиться президенту. И абсолютно по фигу им, что происходит с народом и так далее. Конечно, есть люди и приличные, которые стараются понравиться народу тоже. Но в принципе, им нужно понравиться только президенту.
– Вы считаете эффективной такую систему?
– Абсолютно неэффективной. Я считаю, что это не просто неэффективно, это большая ошибка президента, что он так делает.
Когда назначения происходят на основании "я так хочу" и "так мне нравится", как это можно предусмотреть и сделать прогнозы?
– В конце прошлого года прошла информация, что институт полпредства хотят реформировать – не то усилить, не то вообще ликвидировать…
– В прошлом году обсуждалась идея, чтобы дать им возможность распоряжаться ресурсами, которые раньше шли по линии Министерства регионального развития. Чтобы они отвечали за федеральные целевые программы. Но я считаю, что с данной задачей справятся один-два человека. Остальные не смогут. Потому что это все-таки экономические знания, деньги, опыт работы с финансами, это уже несколько другая функция. Здесь силовику или начальнику цеха крайне сложно будет справиться.
– Можно ли предположить, изменится ли после выборов состав полпредов, сам институт и как?
– В парламентских республиках, когда после выборов выигравшая партия начинает вместе с другими формировать кабинеты – федеральный и на территориях, там можно делать какие-то прогнозы, кто какой портфель получит. И то не исключены ошибки. Но когда назначения происходят на основании "я так хочу" и "так мне нравится", как это можно предусмотреть и сделать прогнозы? Я не мог предсказать, когда моих близких друзей назначали губернаторами! По поводу реформы самой системы – я думаю, ничего кардинально не изменится. Что-то будут давать полпредам, что-то убирать. Но у меня ощущение, что президент очень доволен тем, как формируется власть в нашей стране и как она функционирует. Его все устраивает. Если он за 18 лет ничего не изменил, с какой стати сейчас будет менять? Лично я каждый раз жду, что произойдут изменения, но их нет. Хотя в условиях абсолютно закрытого принятия кадровых решений мы ничего заранее предусмотреть не можем. Вся предыдущая жизнь с Путиным дает некоторую закономерность, что скорее всего, этого не произойдет. А он возьмет и передумает! Даже он сам, я думаю, проснувшись сегодня, точно не знает, будут ли изменения и реформы.
Такова жесткая вертикаль, в которой суверен, царь, вождь, способен принять решение ежеминутно. Так, например, получилось с Холманских. Пролетел он с ним на самолете, обнаружил, что это совершенно вменяемый, глубокий человек, и решил его назначить. Для всех это "конь", в Сенат введенный, а он, поговорив с ним 2–2,5 часа, понял, что это не конь, а ответственный, глубокий, интересный человек. А давай его назначим? И назначил!
– Сибирь и Дальний Восток на фоне остальной страны продемонстрировали на выборах низкую лояльность. Может ли это повлиять на судьбы полпредов Трутнева и Меняйло?
– Это не имеет значения. На территории страны все выполнили контрольные показатели, которые им говорили. Начиная с Якутии и заканчивая Кабардино-Балкарией.
– И все же почему из всех полпредов только Трутнев удостоился статуса вице-премьера?
– Все зависит от персоны. Были хорошие полпреды, а были очень удачные полпреды, которые неплохо разбирались в хозяйственной части и в экономических способах функционирования регионов. Тот же самый Хлопонин, который был полпредом в СКФО и тоже вице-премьером. Для таких создаются особые условия. Кроме того, по Дальнему Востоку даже министерство создали. Которое возглавил Галушко и которое задавил своим опытом и влиянием на все происходящее Трутнев. Потому что он по своему аппаратному опыту, по своей методике работы просто не оставляет второго медведя в берлоге. Поэтому на Трутнева стали ориентировать все. Финансовые потоки, которые идут на Дальний Восток по спецпрограммам, все крупные мероприятия, всякие ШОСы и т.д. Без него не происходит сейчас ни одного действа на данной территории, вице-губернаторы назначаются по согласованию с Трутневым. Люди на территориях, когда получают полномочия, тем более полпредские, берут столько власти, сколько могут. Трутнев взял на себя очень большой объем власти. Он очень влиятельная фигура. Он действительно глубоко разбирается в политике, экономике, контролирует все денежные потоки. Это настоящий генерал-губернатор. Не потому что столько дали, а потому что столько он взял на себя.
